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Thema: Französischer Tank St. Chamond |
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 | Hokuto No Ken |
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Clan: Kein Clan
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sieht so absolut krass aus das teil! elephant is ein passender spitzname! was für idioten haben den aufbau auf so kleine ketten gesetzt???
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 | Boba_Fett |
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Clan: Team Battlefield 1918
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Tja, als die Panzer entwickelt wurden, fing man eben bei Null an. Erfahrungen gab es keine, also entwickelte man teilweise solche Monstositäten, wobei es hier den Anschein hat, als hätte man ein Fahrwerk entwickelt und darauf ein Kampffahrzeug gepappt wurde. Da man eine Vorstellung hatte, was man alles zur Rundumverteidigung benötigte, wurde der Kampfraum dann immer größer und größer. Zeit blieb wenig, da in den verlustreichen Grabenkämpfen schnell innovative Waffen an die Front geworfen werden mussten.
Von den Ideen sind die französischen Panzer aber faszinierend. Der St. Chamond wurde über Elektro-Motoren angetrieben, die ihren Strom von einem Benzin-Aggregat erhielten. Dadurch war der Verbrauch günstiger und die Lenkung über Spulen sehr komfortabel. Nur war die Technik halt noch nicht so weit: Überhitzte E-Motoren und Ausfälle waren die Folge.
Beim französischen Char Schneider hatte man auch neue Wege beschritten. Hier wurde auf einen Einspritzanlage verzichtet und der Tank kurzerhand im Dach des Fahrzeuges montiert. Wartungsfreundlichkeit wurde dann mit dem Spitznamen bezahlt: Fahrendes Krematorium. Ein Treffer am Dach und der Panzer stand inklusive Besatzung in Flammen.
Der FT-17 griff dann endlich auf ein Konzept zurück, dass bereits 1912 entwickelt worden war, aber von den deutschen und österreichischen Streitkräften abgelehnt worden war: Der Panzer mit Hauptwaffe in einem frei drehbaren Turm.
Dagegen waren die englischen Panzer relativ innovationslos: einfacher Antrieb, umlaufende Ketten. Auch der deutsche Panzer war mehr eine Konsequenz, denn eine Neuschaffung, man kann aber den A7V von seiner Besatzung und seiner taktischen Aufgabenverteilung als ersten Schützenpanzer der Welt klassifizieren.
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| Hokuto No Ken |
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Clan: Kein Clan
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aha noch nich gewusst - thx für infos
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| Die Bärtige |
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@Boba_Fett:
Ich glaube, genau das habe ich das erste Mal gedacht, als ich ein Bild von dieser rollenden Blechbüchse gesehen hatte. Soviele MG's und soviel Platz im Innenraum. Das Ding erinnert irgenwie an mittleralterliche, überdachte Rammböcke. Schade nur, dass die Besatzung ohne Schutzanzug gegrillt worden wäre bei den Temperaturen.
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"Im Hafen sind Schiffe besser aufgehoben, aber dafür wurden sie nicht gemacht"
-Epiktet-
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| Gamma |
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Gartenlaube auf Ketten 
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Dicke Kinder sind schwerer zu kidnappen!
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| Bill Kilgore |
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Clan: Team Battlefield 1918
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Oder, wie die Franzosen ihn nannten- Rollendes Kreamtorium.
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The problem with America is stupidity. I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
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| Hokuto No Ken |
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Clan: Kein Clan
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steht im history bereich! "rollendes krematorium" wurden nur die chamonds genannt, bei denen der benzintank unter dem dach angebracht war! kann man sich wohl denken warum! *ouch* *brutzel*
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| Boba_Fett |
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Clan: Team Battlefield 1918
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Das rollende Krematorium war der Char Schneider, nicht der St. Chamond. Der sieht auch nett und ziemlich strange aus. War mein zweiter Favorit bei den französischen Panzern
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| Hokuto No Ken |
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Clan: Kein Clan
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und was is dann der char schneider??? geht nich wirklich aus dem artikel hervor! :???:
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| Bill Kilgore |
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Clan: Team Battlefield 1918
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| Boba_Fett hat folgendes geschrieben: | | Das rollende Krematorium war der Char Schneider, nicht der St. Chamond. Der sieht auch nett und ziemlich strange aus. War mein zweiter Favorit bei den französischen Panzern |
Whops 
Vertan 
[Editiert von Bill Kilgore am 29.Oct.2003 um 16:32]
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The problem with America is stupidity. I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
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| Mephisto |
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Irgendwie sieht das Teil aus wie ein Eisenbahnwagon (nach einer Kollision :-)). Trotz alledem ist das Ding sicher eine Bereicherung für die Mod.
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Ich würde keine Freunde haben, wenn ich nicht auch Feinde hätte, man kann nicht beides zugleich, kalt und warm, sein, und auf Kampf besteht das Leben in der ganzen Natur
Otto v. Bismarck
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| Cyberfrag |
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Sieht gut aus das Teil aber die Ketten sind dann doch etwas zu klein geraten.
Wie man auf diesem sehr kleinem Bild sehen kann.
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| Gamma |
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Moderator
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Das hatte schon mal jemand angemerkt. Soweit ich weiß gab es verschiedene Versionen mit unterschiedlicher Kettenlänge.
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Dicke Kinder sind schwerer zu kidnappen!
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| Boba_Fett |
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Bei dem Fahrzeug scheiden sich die Geister. Insgesamt hatte ich irgendwas um die 40 Bilder zusammengetragen (hoffe, die können wir aus dem alten Forum retten).
Unsere Hauptquelle war Entstehung der Panzerwaffe aus "Connaissance de l´histoire". Wenn die Franzosen schon ihre eigenen Panzer nicht kennen, wer dann. Zumindest war dies meine Überlegung, welche Version zur Hölle auf den Bildern jetzt die Einsatzvariante ist und welche Vorserienmodelle sind. Auch wurden Panzer weiterentwickelt. Dies zeigen auf den Bildern alleine 3 verschiedene Versionen der Sichtluken für Kommandant und Richtschütze, also die unterschiedlichen Aufbauten.
In allen Gefechtsberichten wird davon gesprochen, dass der St. Chamond infolge seines langen Vorbaus über die Ketten hinaus erhebliche Probleme beim Überwinden von Hindernissen hatte. Spricht also auch dafür, dass die Gefechtsversion die kleinen Ketten hatte. Um diesem Problem zu begegnen, wäre es logisch, wenn man die Kettenlänge vergrößert ätte. Jedes Fahrzeug wird vor dem Gefechtseinsatz getestet. Hierbei dürfte dann spätestens das totale Motorchaos aufgetreten sein. Die innovative, aber damals nicht umsetzbare Technik des otto-elektrischen Antriebes eines Panzers, mit dem Ferdinand Porsche fast 30 Jahre später bei seiner Tiger-Version noch Probleme hatte, führte zu vermehrten technischen Ausfällen bei Belastung, also festgefahrenen Fahrzeugen. Technisch verstärkt sich die Belastung des Motors bei Verlängerung der Ketten und des gesamten Fahrwerkes. War der Motor für die kleinen Ketten schon an der Grenze, muss er an langen Ketten scheitern. So plötzlich wie der St. Chamond auftauchte, war er nämlich schon wieder verschwunden. Bei der Überarbeitung des Fahrwerkes könnte es also zu Problemen gekommen sein und die Frontreife des FT-17 hat sein übriges getan: Der St. Chamond verschwand im Kuriositätenkabinette der Militärfahrzeuge.
Einiges mag hypothetisch sein in dieser Schlussfolgerung, aber Infos zu dem Panzer sind extrem rar. Ich hoffe, dass meine logische Schlussfolgerung zuminest logisch nachvollziehbar ist.
Demnach ist der St. Chamond so wie er ist im BF1918 und spieltechnisch düfte es sich eh nicht auswirken, wie lang die Kette jetzt ist; großartig geländegängig waren die Panzer nämlich alle nicht
Aber ich recherchiere nochmal
[Editiert von Boba_Fett am 30.Oct.2003 um 12:32]
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| Asperagus |
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Clan: Kein Clan
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Rück lieber ein paar deiner Quellen raus, damit sich Interessierte selbst ein Bild machen können, alter Kampfrecherchierer! ;-D
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| OnkelTrunk |
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Clan: Sturmtruppen der Vergeltung
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hab auch schon bilder desehen wo es kürzer ist
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Ich will lieber stehend sterben,
als knieend leben,
lieber tausend Qualen leiden,
als einmal aufzugeben
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| Kaiserjäger |
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Clan: Kommando Sniper Feuersturm
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Haben die denn immer varriiert mit den Ketten. Dumme Franzosen.
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Jedesmal wenn ich einen Engländer abgeschossen habe ist mein Jagdsinn für eine Viertelstunde besänftigt.
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| n4p |
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Clan: cia
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mit dem kleinen vorsprung am panzer mit dach könnte man meinen ein baustellenklo is gleich mit drin enthalten ^^
sehr nützlich für lange fahrten
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o.O
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| Kaiserjäger |
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Clan: Kommando Sniper Feuersturm
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Sehr witzig 
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Jedesmal wenn ich einen Engländer abgeschossen habe ist mein Jagdsinn für eine Viertelstunde besänftigt.
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| Hokuto No Ken |
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Clan: Kein Clan
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*eeek pikachu* *renn*
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| Kaiserjäger |
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Clan: Kommando Sniper Feuersturm
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| Hokuto No Ken hat folgendes geschrieben: | | *eeek pikachu* *renn* |
Schon richtig so
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Jedesmal wenn ich einen Engländer abgeschossen habe ist mein Jagdsinn für eine Viertelstunde besänftigt.
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| -=Pickelhaube=- |
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Clan: Kein Clan
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Naja,
die Franzosen haben auch die Ente gebaut und das dann Auto genannt......
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Alkohol ist keine Antwort... aber man vergisst die Frage!
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| Morgul |
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Clan: Kein Clan
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Also der "St. Chamond" kommt dann in der Mod vor, ja?! Es wurde gesagt, die Dinger hatten extreme Probleme mit Steigungen und dergleichen. Wie wird das dann im Spiel mit der "Geländegängigkeit" aussehen? Heißt das, man kann dann damit nichtmal den kleinsten Hügel hoch? Das könnte ziemlich frustrierend sein...
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| Boba_Fett |
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Clan: Team Battlefield 1918
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Das Baby wird in der ersten Release drin sein Was sollen die Franzosen ohne Panzer gegen die Deutschen ausrichte?
Die Fahrphysik wird sich letztendlich im Beta-Test entscheiden. Er wird Hügel hochkommen und die Speed wird wohl leicht über der des Mathilda I in FH liegen - der is einfach zuuuu langsam . In Zahlen einfache bis 1,5 fache Schrittgeschwindigkeit. die Angaben sind aber unter Vorbehalt. Wenn die ersten größeren Gefechte in der Beta-Test-Phase stattgefunden haben, wissen wir mehr. Denke, die Jungs vom StS werden dass schon austesten bis zum Umfallen; schließlich ham die neben guten Fliegern und Assaults auch ne eigene Panzerabteilung im BF
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| StS itchsn |
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Clan: Stosstrupp Steiner
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dem würd ich gern ma mit nem Ofenrohr übern weg laufen
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| Gamma |
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Moderator
Clan: Kein Clan
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Tja. Du wirst dich dran gewöhnen müssen das die Sandlatscher so gut wie keine Chance gegen die Tanks haben. Die haben dafür wiederrum keine Chance gegen die Ari. So langsam wie die fahren sind die ein leichtes Ziel.
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Dicke Kinder sind schwerer zu kidnappen!
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| Morgul |
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Clan: Kein Clan
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Hm, also die Matilda in FH ist, wenn ich es mal so sagen kann, echt eine Schnecke im Halbschlaf. und persönlich lasse ich das Gerät auf dem Spielfeld stehen und gehe zufuß. Denn bis damit die gegnerische Stellung erreicht habe ist die Schlacht schon vorbei...
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| Kaiserjäger |
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Clan: Kommando Sniper Feuersturm
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Kann ich mich nur anschließen.
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Jedesmal wenn ich einen Engländer abgeschossen habe ist mein Jagdsinn für eine Viertelstunde besänftigt.
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| fujiwara |
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Clan: Kein Clan
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Das Teil ist einfach ULTRA-ROTFL.
grund genug um die mod geil zu finden
(alle Bilder weiter unten von armors.org)
[Editiert von fujiwara am 25.Feb.2004 um 22:40]
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| Morgul |
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Clan: Kein Clan
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Hm, wenn ich mir die Dinger jetzt mal recht beschaue, sehen sie aus wie überdimensionierte Staubsauger!
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